lana_ustinov: (Default)
[personal profile] lana_ustinov
Германия отпраздновала 30-летие со дня объединения. По этому поводу по тв много всего показали, но запомнилось - это даже не анекдот, а сущая правда. Сохраню себе здесь, понравилось. А именно - фраза, прозвучавшая из уст женщины, профессора высшей школы, преподававшей, кажется, английский:
"Если перед тобой западный немец, и он не твой родственник, значит это:
- твой начальник;
- твой квартиросдатель;
- или ты в суде, стоишь перед судьей
".

Фраза была многократно процитирована в разных передачах, включая юмористические, значит - впечатлила не только меня. Словообразования вроде "Wessi-Wisser" (это обыгрывание "Besser-Wisser" - человек, который все лучше знает, "Wessi"- значит западный) или анекдот:
Осси говорит: мы единый народ,
Весси ему отвечает: мы тоже
, -
по сравнению с этим выглядят блекло.
По факту за прошедшие 30 лет противоречия между западными и восточными не только не сгладились, но даже обострились. Разница в зарплатах, соответственно в пенсиях, до сих пор значительна, до 20%. По количеству накоплений, недвижимости - даже сравнивать нельзя. Руководящие позиции, тут доходт до до смешного: за 29 лет не было ни одного "восточного" университетского ректора, в прошлом только! году, выбрали, женщину, и это единственный "восточный" ректор высшей школы на всю страну.
Все гдр-овцы в один прекрасный момент оказалась как бы в эмиграции, не сдвинувшись при этом с места.
И да, в документальных фильмах они вспоминали свое счастливое гдр-овское детство, отсутствие безработицы, социального неравенства, бесплатные кружки и секции для детей, свои доставшиеся от государства квартиры. И музыка сопровождала все эти документации грустная-грустная, которая раньше звучала только в фильмах о России...

Date: 2020-10-05 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Это как в пословице про суп и жемчуг. Хотя, вероятно, относительно ФРГ они , наверное, жили хуже.

Date: 2020-10-05 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] vare4ka70.livejournal.com
Это несомненно, только, мне кажется, многие видели лишь одну сторону медали - потребительскую.
Поэтому теперь так горько.

Date: 2020-10-05 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Наверное. Но почитала комменты - те же самые стоны по бесплатным квартирам и счастливому детству, как и у жителей б.ссср. Видимо, это социализм глловного мозга((

Date: 2020-10-05 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] vare4ka70.livejournal.com
У меня о детстве тоже хорошие воспоминания, в контексте СССР))

Date: 2020-10-05 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
А я как-то двоюсь в воспоминаниях)

Date: 2020-10-05 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
Показывали, в числе прочего много гдр-ской хроники, каникулы на Балтийском море, не то, чтобы позавидовала своим гдр-ским свертсникам:) нет, конечно, у меня к своему детству претензий нет, - но как же здорово! Именно настроение, сообщество, дух, т.ск., - что так трудно объяснить словами.

Date: 2020-10-05 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vare4ka70.livejournal.com
А мне они показались малеха "развращенными", на мой строгий советский пионерский взгляд. Казалось, неискренни в своей преданности делу Ленина (чему теперь не удивляюсь))

Date: 2020-10-05 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
Ну, у меня с ними прямого-то контакта не было! Хотя, помню, пришло в школу письмо, что гдр-вская девочка хочет переписываться с номером по классному журналу, кажется, 27, хотя я должна была быть где-то в середине. Вроде как даже на меня выпало, но подружка выпросила, что она хочет переписываться, я и не протестовала. Мои дальние родственники вернулись оттуда со страшно важным и - как мне тогда показалось - немного "развращенным" видом. Но боже-ж-мой, какие у них были хорошие вещи! Начиная с резиновых индейцев и ковбоев, с целыми фортами-городами, модельной ж/дорогой, уже молчу про джинсы и "анораки", так они почему-то называли куртки:)

Date: 2020-10-05 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vare4ka70.livejournal.com
Я же ездила в пионерлагерь - оттуда и впечатления. Все у них было, так сказать, easy - я-то еще оч идейная была, прям хмурилась от того, что не чувствовала должного трепета.))

Вещей тоже оттуда навезла кучу - в семье, где нас принимали, купили мне кроссовки, надавали дочкиных одежек, сама я набрала всякой канцелярии, падкая на нее потому что... это ж глаза разбегались, как в магазины заходили.
Думала - ну почему у нас-то такого нет, елки!

ездила в пионерлагерь -

Date: 2020-10-05 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
Значит, у тебя инфа из первых рук!
Про вещи: не было их тогда, и ценили, обретая что-то - радовались (а уж если из Березки!!:):)). Сейчас, вроде бы, есть, а отношение скорее отталкивающее. Первый раз в этом году оказалсь большом (шмоточном в том числе) магазине, - как-то странно даже, отвыкла, и - разумеется, ничего не надо...

Date: 2020-10-05 12:21 pm (UTC)
eta_ta: (Default)
From: [personal profile] eta_ta (from livejournal.com)
бесплатные, якобы, квартиры и проч. сладостные мечты - это из поста, а не из комментов...

Date: 2020-10-05 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Правда? Ну сейчас поправлю.

Date: 2020-10-05 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
А нет, уже не смогу поправить, на коммент был коммент. Но, в общем, это же не очень принципиально? Если вам очень режет - могу удалить коммент.

Date: 2020-10-05 12:30 pm (UTC)
eta_ta: (Default)
From: [personal profile] eta_ta (from livejournal.com)
да нет, конечно - мне главное, чтоб недоразумение разрешилось

Date: 2020-10-05 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
А оно было, недоразумение?

Date: 2020-10-05 12:34 pm (UTC)
eta_ta: (Default)
From: [personal profile] eta_ta (from livejournal.com)
а как вы думаете?

Date: 2020-10-05 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Автор поста меня на дуэль пока не вызывала))

Date: 2020-10-05 12:41 pm (UTC)
eta_ta: (Default)
From: [personal profile] eta_ta (from livejournal.com)
зачем такие крайности

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2020-10-05 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eta_ta - Date: 2020-10-05 12:46 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
А как им не стонать, если в России как-то, худо-бедно, приватизировали, т.е. кто где жил, там и остался. У этих же просто пришел некто (разумеется, западный), купил дом, с людьми, продал, перепродал: ремонт, повышение цен, причем, заоблачное. Сейчас эти берлинские дома уже не конкретными людьми, а американскими концернами скупаются, безымянными, - те жильцы бедные нанимают адвокатов, чтобы узнать, кто их домовладелец!
Со "счастливым детством": эти документальные гдр-ские кадры (каникулы на берегу Балтийского моря, в кемпинге) даже меня воодушевили. У моих (детей) ничего подобного не было. Дело даже не в кемпинге, а в общем настроении.
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Не всем в рф было что приватизировать. В 1990е, когда механизмы приватизации/покупки/продажи еще не были отработаны, а меняться/съезжаться/разъезжаться было надо, шли на разные варианты. Как результат- некоторые остались в муниципальных квартирах. Жить живут, но продать их уже нельзя.
Про каникулы в кемпинге - это я даже не поняла. Вы не возили детей на море?

Жить живут,

Date: 2020-10-06 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
Это уже не мало!
На море своих мы, конечно, возили. Выбирала, чтобы и клубы детские были, чтоб хоть какие-то сверстники, хотя им и вдвоем неплохо было. Раз даже парусник нашла, где была целая команда с другими детьми (и их родителями), дней 10 ходили вдоль голландского берега. Но такой дружбы, как у тех, в гдр-овские 70-е (да и у нас!), - не было.

Re: Жить живут,

Date: 2020-10-06 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Сразу возникает вопрос : "у нас" - это у кого? Полагаю, что ты имеешь ввиду всех советских детей. Но, уверяю тебя, не было этого коллективного "у нас". Ну вот я, например, ни разу в детстве не была в пионерском лагере. С дружбой той самой, стало быть, не знакома)))

Re: Жить живут,

Date: 2020-10-06 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
В лагере я была только раз, и опыт, скорее, неудачный, кажется, даже попросила досрочно меня оттуда забрать. Но во дворе, в классе - дружили, крепче, больше, иначе, чем это было у моих. А гдр-ских детей даже не в пионерском лагере показывали, они там вместе с родителями отдыхали.

Re: Жить живут,

Date: 2020-10-06 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Я не вижу связи между детской дружбой и экономическим состоянием))) Нельзя сравнивать мягкое и круглое: твои дети росли в другое время, в другой стране. И сами по себе они, вероятно, отличаются от тебя характерами. Ну смешно, как мне кажется, сокрушаться, что отношения их со сверстниками были не такие, как у тебя.
Ты продолжаешь поддерживать отношения с друзьями детства?

поддерживать отношения

Date: 2020-10-06 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
Нет, конечно! Жалею, другие как-то умудрилсь, мне в этом смысле не повезло. Из всех однокурсниц - одна только, и то... презирает сети, из=за чего мы с ней периодически пикируемся. Я не сокрушаюсь, просто констатирую. Но связь все-таки существует, хоть и не прямая. Согласись, тот культ дружбы, какой был у поколения наших родителей, да и у нас, - это же ценность, лучше с друзьями радости и горести делить, чем по психотерапевтам таскаться. Констатирую, что при том строе - она была, а при этом - нет. Исключения сейчас не обсуждаем.

Profile

lana_ustinov: (Default)
lana_ustinov

March 2022

S M T W T F S
   12345
6789 1011 12
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 02:20 am
Powered by Dreamwidth Studios