lana_ustinov: (Default)
lana_ustinov ([personal profile] lana_ustinov) wrote2021-12-13 12:25 pm

Можно ли доверять "первому впечатлению", или снова все о том же

Журнал временно (надеюсь!)) превращается в "тематический". Потому что молчать все равно нельзя. Имеет ли для вас какое-то значение то самое, т.наз. "первое впечатление", кот. не возможно произвести второй раз? У меня оно устойчивое и со временем только подкрепляется. Изобретатели вакцины пфайзер-байонтек - Ugur Sahin со супругой, рекомендуют ревакцинироваться от омикрона уже через три месяца (интересно, почему не каждый...):


Не знаю как у кого, но что-то я сильно сомневаюсь (в искренности пастушки).


Прошу не подозревать меня в ксенофобии, я тут сама - "ксено"... И не про условную "красоту". В мире не так-то много красивых. И не про косоглазие, нельзя "осуждать" кого-то за болезнь или инвалидность. А про то, что жуть, оторопь берет, при виде людей, "отвечающих за наше здоровье".
Но есть и хорошие новости. В Германии прошли демонстрации, во многих городах, многочисленные. Так что нельзя было этот факт игнорировать, пришлось властям "отреагировать": демонстрантов назвали фашистами, радикалами, теоретиками заговора, угрозой нашей демократии, распространяющими ненависть к партии-и-правительству. А еще посоветовали на такие демонтрации не ходить. Я даже поискала - нет ли объявления у нас (чтобы пойти!), увы, объявления не нашла, а только рекламу прививко-центров.
Еще одна хорошая новость, выступили наконец университетские врачи и ученые, профессора. А то ведь к скептикам тут активно клеют ярлык "низшего, далекого от образования класса".
Пишут, что принудительной вакцинации:
- нет никакого юридического или этического оправдания...
- нет достаточных доказательств в различных группах населения о пользе и потенциальном вреде...
- что такое требование со стороны государства безответственно.
- Мнение сторонников о безальтернативности несостоятельно.
- Доказательств пользы для здоровья больших групп населения ( - дети, молодые, здоровые -) нет, а ущерб не исключен. Принуждать их означает заставить их согласиться с тем, что им будет/ может быть нанесен вред.
- Решение о вакцинации может быть только личным, индивидуальным, никто не может заставлять!
- Объявленная тут "чревычайная ситуация" по-прежнему остается гипотетической и мало реалистичной, а почему в стране со стабильной системой здравоохранения последняя так сильно зашаталась, - так это надо спросить с ответственных.
- Государство не имеет никаких научных, правовых и этических оснований для игнорирования воли граждан, даже если речь идет об отдельных профессиональных группах (персонал в больницах итп.).
Я не знаю этих людей, нижеподписавшихся, но благодарна им безмерно:
Prof. Dr. Karl-Heinz Jöckel, Essen
Prof. Dr. Ulrich Keil, Münster
Dr. Angela Spelsberg, Aachen
Prof. Dr. Andreas Schnepf, Tübingen
Prof. Dr. Michael Esfeld, Lausanne
Prof. Dr. Paul Cullen, Münster
Prof. Dr. Bernhard Müller, Melbourne
Prof. Dr. Boris Kotchoubey, Tübingen
Prof. Dr. Tobias Unruh, Erlangen
Dr. Sandra Kostner, Schwäbisch Gmünd
Dr. René Kegelmann, Stuttgart
PD Dr. Stefan Luft, Bremen
Prof. Dr. Harald Schwaetzer, Biberach
Prof. Dr. Andreas Brenner, Basel
Prof. Dr. Wolfram Schüffel, Marburg
Prof. Dr. Anke Steppuhn, Stuttgart
Prof. Dr. Saskia Hekker, Heidelberg
Jun.-Prof. Dr. Alexandra Eberhardt, Paderborn
Dr. Henning Nörenberg, Malmö
PD Dr. Axel Bernd Kunze, Bonn
Prof. Dr. Henrieke Stahl, Trier
Dr. Jens Schwachtje, Nürtingen
Prof. Dr. Christin Werner, Dresden
Prof. Dr. Ole Döring, Berlin
Dr. Christian Lehmann, München
Prof. Dr. Thomas Sören Hoffmann, Hagen
Prof. Dr. Stefan Homburg, Hannover
Prof. Dr. Salvatore Lavecchia, Udine
Prof. Dr. Steffen Roth, La Rochelle und Vilnius
Dr. Jan Dochhorn, Durham
Prof. Dr. Günter Roth, München
Dr. Hans-Jörg Ulmer, Leinfelden-Echterdingen
Prof. em. Dr. Stephan Rist, Bern
Prof. Dr. Wolfgang Stölzle, Bazenheid
PD Dr. Rainer Klement, Schweinfurt
Dr. Matthias Burchardt, Köln
Prof. Dr. Eberhard Göpel, Bielefeld
Prof. Dr. Sven Hildebrandt, Dresden
Dr. Justine Büchler, Dresden
Prof. Dr. Martin Winkler, Winterthur
Dr. Agnes Imhof, Erlangen
Prof. Dr. Viktoria Däschlein-Gessner, Bochum
Prof. Dr. Jörg Matysik, Leipzig
Dr. Christian Mézes, Schwäbisch Gmünd
Dr. Mohamed Mahde Saleh, Bonn
Prof. Dr. Alexander Blankenagel, Berlin
Dr. Dana Sindermann, St. Gallen
Prof. Dr. Gerald Dyker, Bochum
Prof. Dr. Pietro Corvaja, Udine
Prof. Dr. Klaus Morawetz, Münster
Prof. Kerstin Behnke, Weimar
Prof. Dr. Christina Zenk, Trossingen
Prof. Dr. Friedrich Röpke, Heidelberg
Prof. Dr. Hardy Bouillon, Trier

https://www.doccheck.com/de/detail/articles/36533-impfflicht-contra?fbclid=IwAR17u7sVTKsTTP-8FUD4XDPmkFi_pevY6r31G2V2Mt5Q1vF8GD54wr-KXno

[identity profile] oma-tee.livejournal.com 2021-12-13 12:17 pm (UTC)(link)

объявлений официальных о таких демонстрациях не будет, эта информация тихо идет.
Насчет разницы между принудительной и обязательной вакцинацией я уже тут перепечатывала мнение из немецкого жж. И таки верю в то, что если бы народ стал сам массово просить сделать это дело обязательным (не принудительным, но все равно с распиской о самоответственности, а как то же образование до определенного класса - обязательным, под ответственность и на средства государства) - тогда бы и сроки стали разумными, и цены со стороны фармы государственно-регулируемыми, и вакцина - либо более-менее надежной, либо отменилось бы все очень быстро.

объявлений о таких демонстрациях не будет,

[identity profile] lana-ustinov.livejournal.com 2021-12-13 12:44 pm (UTC)(link)
Это я уже поняла! Зато была статейка, что де такая демонстрация прошла, но не вызвала ни у кого, ни отклика, ни интереса.
Между принудительной и обязательной я разницы практически не вижу. Говорят: "Вас, конечно, никто не будет на улицах хватать и насильно колоть", а будет штраф. Мы же согласны с тем, что нельзя ехать на красный, и платим штраф, если проедем. То же самое здесь".
С вакцинами - выпустили джина из бутылки, теперь уже разрабатываются сотнями, скоро все появятся на "рынке", но это же вакцины (а не грибы, после дождя). Какая из них "надежная", какая нет?!
Этот момент, что гос-во перенимает на себя ответственность, в случае чего, - совершенно не обсуждается. Нет такого пункта.

[identity profile] oma-tee.livejournal.com 2021-12-13 01:02 pm (UTC)(link)

а это главный пункт, который нужно бы обсуждать и если государства примут на себя эту ответственность - бояться однозначно нечего. Но они не принимают и не обсуждают.

не принимают и не обсуждают.

[identity profile] lana-ustinov.livejournal.com 2021-12-13 03:03 pm (UTC)(link)
Одного этого уже достаточно, чтобы в очередной раз задуматься: "что-то здесь не так"... Может, примут еще что-то, вроде вашего фонда страхования, кот. уже обсуждали. Но попробуй им потом что-то доказать! Не докажешь.

[identity profile] oma-tee.livejournal.com 2021-12-13 06:13 pm (UTC)(link)

ну так в том и суть "вредного совета" требовать обязательную государственную - мы не отказываемся и все стопудово привьемся если вы, правительства, возьмете на себя такую за нас ответственность. Ну и тут либо отменять нечистое либо осознать что все ок, если согласятся. Но никто ж так все равно не сделает..

[identity profile] lana-ustinov.livejournal.com 2021-12-13 06:50 pm (UTC)(link)
Конечно, нет! А было бы довольно просто - антиваксеров аргументов лишить, и сказать: посмотрите, какие мы хорошие...

[identity profile] krasnotura.livejournal.com 2021-12-13 04:02 pm (UTC)(link)

Хорошо, вам выпишут штраф. Допустим 2000 евро. Вас это освобождает от прививки (я пишу за случай когда прививка становится обязательной, а это дело времени). Нет. Это не освобождает. Вам дают новый срок на поививку. Вы опять не приходите и шьраф увеличивается. Вы перестанте платить. Вас судят и сажают на 4 недели и опять делают новый термин. Вы не приходите и вас садят уже на 3-6 месяцев. Т.е. в перспективе 1-2 лет отказ от прививки автоматически означает многолетнее заключение. Пишу, что бы люди понимали куда оно все идет.

чтобы люди понимали куда оно все идет.

[identity profile] lana-ustinov.livejournal.com 2021-12-13 05:05 pm (UTC)(link)
Так я прекрасно понимаю. Это в самом начале дискуссии, в Австрии мелькали цифры 3600 за первый отказ, 7200 за второй итд., и 4 недели тюрьмы. Потом скорректировали: первый штраф неожиданно подешевел до 600 евро, зато срок тюремного заключения подскочил аж до года. Причем, счет за пребывание выставят тебе же, примерно 150 ерво в день.
По-прежнему очень надеюсь на австрийцев, если не проглотят, значит и здесь - в Германии - им будет трудно. С удивлением узнала, что тему принудительной вакцинации постепенно втирают в мозги и" послушным" странам с высокой квотой вакцинированных, н.пр. в Испании.